
Le Premier Forum consacré aux Automobiles Françaises - The First French Cars Forum |
|
| | [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme | |
| |
| Auteur | Message |
|---|
lucien.lucane Le Français d'en bas

Nombre de messages: 12 Date d'inscription: 31/08/2008
 | Sujet: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Dim 31 Aoû 2008 - 18:44 | |
| Comment doter RENAULT d'un nouveau modèle Haut de Gamme?
Renault a des difficultés avec ses modèles normaux. Comment immaginez une suite en Haut de Gamme?
N'oublions pas que se sont des années pluto "Low Cost" que "HautDeGamOs"...lol qui nous attendent!
La Dacia démarre à environ 8000Euros On pourrai immaginer une super Dacia HdG qui pourrai débuter à 10 000Euro (avec des composants de mégane ralongé)
Mais revenons à Renault...
D'abord le nom "R E N A U L T"....suberbe nom pour cette entreprise automobile!
Tellement évocateur!
Renault m'a toujours fait pensé d'abord au chanteur du même nom Renaud...Dure au coeur tendre...
Quand je dis renault ..me viennent en image dans mon esprit le bruit que ferai un moteur....
Dans les années 90 et plus exactement avec le modèle Laguna, Renault mettai fin à l'égérie des modèles très masculins..La LAGUNA, fut tout de suite très belle au yeux de beaucoup de gens...même si ces moteurs n'étaient pas au niveau, elle rencontra du succès surtout dans sa phase 1. Mais cela fut un tournant sans le savoir pour RENAULT. rappelez-vous la RENAULT18, très masculine et encore plus avec le modèle R18turbo...
Le succès en F1 dans les années 90 prolongea l'effet moteur renault=dynamisme!
Mais les années ont passé et RENAULT continue aujourd'hui de fabriquer des voitures un peu "féminine et fragile" dans le design et plus assez "Vroum vroum...garçon" si vous voyez de quoi je veu parler....lol. Pourtant les Renault en F1 ne sont plus aux premières place d'une manière facile, beaucoup des dirigeants et patrons des années 90 sont partis....Louis Schweitzer, Jean-Jacques His, Patrick Faure, Bernard Dudot, Christian Contzen, et d'autres comme les pilotes Jacques Villeneuve (que j'adorai!)...plein de gens que les connaisseur connaissaient!
Peut-être allez-vous me dire que la F1 c'est pas pareil que la voiture de monsieur tout le monde...et bien même si vous me le dites, j'y croirai pas!
La F1 est lié à RENAULT d'une manière encore plu forte que les autres marques automobile.
Que faut-il à RENAULT pour le Haut de Gamme.?
On sais qu'il faut du Haut de Gamme à RENAULT pour son image, mais aussi pour nous-même, parce que nous suivons aussi Renault dans son parcours, son très nbeau parcours...c'est une entreprise qui est l'EXEMPLE pour beaucoup de personne et ceu même pour leur vie privé!
Si renault s'accompli nous aussi...
Il faudrai...
DES BERLINES: ¤1 modèle au-dessus de la LAGUNA...taille Safrane ¤1 modèle au-dessus de la SAFRANE...comme une série 7 ¤1 super modèle de prestige ...Rolls-Royce
DES MONOSPACES: ¤1 super modèle plus grand que l'Espace décliné aussi en version longue...
DES COUPES: ¤1 Super coupé, qui ne reprend pas un modèle existant...genretaille safrane ¤1Super Car...standing visé...Ferrari
DES MODELES DE LOISIRS: ¤des 4x4 ou des cabriolets qui viendraient qsoutenir des modèles déjà existant...
DES MOTEURS: Oui on va peut-être passé bientôt à des moteurs ecologiques u électriques, mais la vision que je vais faire est une estimation...prendre les moteurs ci-dessous comme equivalent électrique...
Des moteurs dont les puissances s'echellonnent de 200ch à 450ch avec une super version "v8RenaultSport" athmosphérique de 600ch! |
|  | | Seba.B.B. Le French' Connaisseur

Nombre de messages: 301 Date d'inscription: 27/06/2008
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Dim 31 Aoû 2008 - 18:53 | |
| J'espere le meme pour Peugeot. À quand la commercialisation de la 907 v12 ou d'un model pareil? Meme en serie limitée, comme pour l'Alfa 8C  |
|  | | Antoine Le French' Admin

Nombre de messages: 12594 Age: 23 Voiture(s): Renault Espace IV 2.2 dCi Privilège BVA Localisation: Bruxelles, Montpellier Date d'inscription: 18/03/2006
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Dim 31 Aoû 2008 - 19:22 | |
| Je ne pense pas que faire des dixaines de haut de gamme en plus dans la gamme serait une solution pour Renault. Il faut de toutes façons choisir : on fait du très haut de gamme (dans ce cas on est Ferrari, Rolls, ...), on fait du premium (on est BMW, Audi, Mercedes), on fait du généraliste à bonne réputation (PSA, Renault, VW) ou on fait du low cost. Il peut y avoir des catégories liées (comme VW qui est généraliste mais qui se lance aussi dans le premium ou Renault qui fait du généraliste et du low cost), mais on ne peut pas être partout, sous une même marque. _________________  le forum des automobiles françaises |
|  | | Denis Le Français d'en Haut d'Or

Nombre de messages: 17671 Age: 21 Voiture(s): Xantia Milllésime 2000 2.0 110ch;Saxo Entr.; Twingo I Localisation: Waterford (IRL), Lille Date d'inscription: 19/03/2006
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Dim 31 Aoû 2008 - 20:05 | |
| | Citation: | La Dacia démarre à environ 8000Euros On pourrai immaginer une super Dacia HdG qui pourrai débuter à 10 000Euro (avec des composants de mégane ralongé) |
Faire du haut-de-gamme avec du low-cost, c'est sûrement ce qu'il y a de plus contradictoire ! Même la Logan s'est embourgeoisée, toute proportion gardée. Aujourd'hui, la version Prestige "type" (avec les options les plus demandées) se négocie juste au-dessus de 13 000 € ! C'est beaucoup trop, d'autant que dans les prochaine semaines, dans les prochains mois, on va voir des Mégane II avec la même motorisation (1.5 dCi 85) au même prix! Et là ça me paraît compliqué de montrer les avantages de la Logan !
| Citation: | Le succès en F1 dans les années 90 prolongea l'effet moteur renault=dynamisme!
Mais les années ont passé et RENAULT continue aujourd'hui de fabriquer des voitures un peu "féminine et fragile" dans le design et plus assez "Vroum vroum...garçon" si vous voyez de quoi je veu parler....lol. Pourtant les Renault en F1 ne sont plus aux premières place d'une manière facile, beaucoup des dirigeants et patrons des années 90 sont partis....Louis Schweitzer, Jean-Jacques His, Patrick Faure, Bernard Dudot, Christian Contzen, et d'autres comme les pilotes Jacques Villeneuve (que j'adorai!)...
La F1 est lié à RENAULT d'une manière encore plu forte que les autres marques automobile. |
Malheureusement pour eux, Renault dans les 90s n'était que motoriste (Benetton, Williams), et l'impact des victoires était moindre comparée à un constructeur qui s'engage totalement en F1 (Renault depuis 2002 donc). De plus Renault a su remplacer les dirigeants, ne serait-ce que par le maintien de Briatore pendant la transition Benetton-Renault. Le problème est clairement que Renault n'a pas aujourd'hui l'influence nécessaire pour rester en haut de l'affiche, avec certaines décisions douteuses venant de la FIA, et des difficultés à intégrer rapidement les nouvelles règles: le passage du V10 au V8 a pénalisé une écurie Renault qui n'a fait que très peu de tests, peut-être trop sûrs d'eux après 4 titres mondiaux en 2 ans. Le passage des Michelin aux bridgestone a laissé Renault sur place, incapable de maîtriser ces bouts de caoutchouc ! C'est là que le team a montré ses faiblesses, non pas pour avoir laissé filer les dirigeants d'il y a 15 ans, mais simplement que le team était trop bien formaté, et un simple changement dans le règlement mettait un vent de panique dans l'écurie.
| Citation: | Que faut-il à RENAULT pour le Haut de Gamme.?
On sais qu'il faut du Haut de Gamme à RENAULT pour son image, mais aussi pour nous-même, parce que nous suivons aussi Renault dans son parcours, son très nbeau parcours...c'est une entreprise qui est l'EXEMPLE pour beaucoup de personne et ceu même pour leur vie privé!
Si renault s'accompli nous aussi...
Il faudrai...
[...] |
Difficile de faire plus utopique Si Renault réalise tes souhaits dans les 20 prochaines années, la faillite est assurée ! Renault n'a (plus) aucune légitimité dans le haut-de-gamme, et n'en a jamais eu dans le très HdG. Audi s'est construit intelligemment, en osant, en réussissant, sans brûler beaucoup d'étapes. Aujourd'hui, Audi peut prétendre à construire du très HdG, comme on l'a vu avec la R8. Cet objectif de devenir un grand constructeur respecté a débuté progressivement avec la 80, voilà 35 ans !
Le contrat 2009 est bel et bien un objectif à atteindre, mais je pense qu'il a été surestimé. Je ne vois pas comment Renault pourrait renverser la tendance en se forgeant une belle image "luxueuse". Et une fois l'image acquise, il serait idiot de croire que tout est beau. On recense quelques beaux flops chez des constructeurs solides, sans pour autant que la survie de l'entreprise soit remise en cause._________________ Merci à Antoine pour cette magnifique signature. |
|  | | Seba.B.B. Le French' Connaisseur

Nombre de messages: 301 Date d'inscription: 27/06/2008
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Dim 31 Aoû 2008 - 21:53 | |
| | Antoine a écrit: | | Je ne pense pas que faire des dixaines de haut de gamme en plus dans la gamme serait une solution pour Renault. Il faut de toutes façons choisir : on fait du très haut de gamme (dans ce cas on est Ferrari, Rolls, ...), on fait du premium (on est BMW, Audi, Mercedes), on fait du généraliste à bonne réputation (PSA, Renault, VW) ou on fait du low cost. Il peut y avoir des catégories liées (comme VW qui est généraliste mais qui se lance aussi dans le premium ou Renault qui fait du généraliste et du low cost), mais on ne peut pas être partout, sous une même marque. |
Boh Sortons de ces cliches! Tiens, prend Audi: elle a commencé comme generaliste, elle est maintenant premium!  |
|  | | Antoine Le French' Admin

Nombre de messages: 12594 Age: 23 Voiture(s): Renault Espace IV 2.2 dCi Privilège BVA Localisation: Bruxelles, Montpellier Date d'inscription: 18/03/2006
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Dim 31 Aoû 2008 - 21:58 | |
| | Seba.B.B. a écrit: | | Antoine a écrit: | | Je ne pense pas que faire des dixaines de haut de gamme en plus dans la gamme serait une solution pour Renault. Il faut de toutes façons choisir : on fait du très haut de gamme (dans ce cas on est Ferrari, Rolls, ...), on fait du premium (on est BMW, Audi, Mercedes), on fait du généraliste à bonne réputation (PSA, Renault, VW) ou on fait du low cost. Il peut y avoir des catégories liées (comme VW qui est généraliste mais qui se lance aussi dans le premium ou Renault qui fait du généraliste et du low cost), mais on ne peut pas être partout, sous une même marque. |
Boh Sortons de ces cliches! Tiens, prend Audi: elle a commencé comme generaliste, elle est maintenant premium!  |
Certes, mais Audi ne fait plus de modèles "généralistes", ce n'est que du Premium !_________________  le forum des automobiles françaises |
|  | | Xenon Le Français d'Argent

Nombre de messages: 1672 Age: 25 Voiture(s): Laguna 3, 1.5 DCI 110 cv gris eclipse Localisation: Besancon (doubs: 25) Date d'inscription: 20/03/2008
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Dim 31 Aoû 2008 - 22:42 | |
| de toute fasson se qui fait la force de Renault ce sont ces petits moteurs qui font que les voitures sont moin chere a l'achat et a l'entretien. De nos jours pour avoir une audi il faut avoir un bon revenut. Renault ne va pas faire dans le tres haut de gamme juste pour son image, je pensse qu'il von simplement continuer leur gamme (avec quelque rajout pourquoi pas) mais garderont des voitures qui se vendent bien |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Dim 31 Aoû 2008 - 23:23 | |
| Je suis d'accord sur le fait que Renault n'a actuellement aucun intérêt à tenter de faire une entrée sur le HDG. Renault c'est un peu la voiture du peuple (= volks wagen ) des français. Il n'est pas nécessaire d'avoir un revenu de ministre pour pouvoir acheter une Renault neuve, ni pour l'entretenir. Les revenus modestes peuvent acheter une clio ou une twingo sans s'endetter avec les frais. Ceux souhaitant se distinguer ont tout de même de quoi faire avec des Clio RS et V6 ainsi que des mégane RS R26.R 2008 qui ont des canassons sous le capot. Niveau "luxe", les LAGUNA et VEL SATIS en satisferont bon nombre ... des chefs d'entreprise souhaitant se faire plaisir tout en achetant français.
Je campe sur mes positions... Renault n'a pas à chercher à manger dans la gamelle d'Audi, BMW, Mercedes. Comme il a été dit plus haut, les trois marques sus-citées ne fabriquent aujourd'hui que du haut voire très haut de gamme ... or la majorité du chiffre d'affaire de Renault ne collerait pas avec l'objectif de monter en gamme.
Je pense que Renault conservera le créneau 65-240chevaux et 8000-30.000€ .
Par contre je ne dirais pas non à quelques progrès au niveau écologique, moteur alternatif ... hybride ... |
|  | | lucien.lucane Le Français d'en bas

Nombre de messages: 12 Date d'inscription: 31/08/2008
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Lun 1 Sep 2008 - 0:12 | |
| Juste pour dire mais RENAULT n'a qu'une seule voiture convenable dans sa gamme...c'est la LAGUNA
Assez grande à l'intérieure et avec un coffre et des motorisation avec un minimum de puissance....
Les autres faut bien le dire c'est des minis-voitures....des voitures à compromis...
La Clio elle est trop petite... La mégane elle est honnete, mais le coffre c'est pas son truc...
Bien sur il existe des brek clio mégane..ou des scénic ou des Espace...
Mais la belle bagnole dans tout ça...celle qui à la forme d'une vrai voiture..c'est uniquement la LAGUNA...
Je regrette que Renault ne propose pas des "caisses" qui auraient plus d'allure...Les AUDI, BMW et MERCEDES se vente comme des petits pains alors qu'elles sont très cher...
Moi je persiste...il existe des acheteurs pour les Haut de Gamme...cela pour l'image, mais pas seulement...les vente de ces céhicules amèneraient plus de marge...
Pour terminer..c'est faux de dire que les marques qui fabriquent des HdG de font pas de petites voitures de généralistes...
Prenons par exemple BMW ou Mercedes...La CLasseA, La série 1 et j'en passe...et pourtant ce sont bien à ces marques qu'appartiennent MAYBARD ou ROLLS ROYCES |
|  | | Xenon Le Français d'Argent

Nombre de messages: 1672 Age: 25 Voiture(s): Laguna 3, 1.5 DCI 110 cv gris eclipse Localisation: Besancon (doubs: 25) Date d'inscription: 20/03/2008
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Lun 1 Sep 2008 - 7:52 | |
| la laguna a le style d'une voiture classique, mais justement, il ne faut pas oublier les autres acheteurs. Un jeune pour sa premiere voiture, preferera une twingo car elle est pratique et mieu adapté, moin grande, moin de puissance.... La majorité des bmw wont des berlines, car les clients qu'elles visent sont les fammilles. et je trouve que sa ne collerais pas a la marque allemande de vendre une voiture de la taille d'une twingo avec un petit moteur...apres....rien ne les empeche  |
|  | | Antoine Le French' Admin

Nombre de messages: 12594 Age: 23 Voiture(s): Renault Espace IV 2.2 dCi Privilège BVA Localisation: Bruxelles, Montpellier Date d'inscription: 18/03/2006
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Lun 1 Sep 2008 - 10:22 | |
| | lucien.lucane a écrit: | Juste pour dire mais RENAULT n'a qu'une seule voiture convenable dans sa gamme...c'est la LAGUNA
Assez grande à l'intérieure et avec un coffre et des motorisation avec un minimum de puissance....
Les autres faut bien le dire c'est des minis-voitures....des voitures à compromis...
La Clio elle est trop petite... La mégane elle est honnete, mais le coffre c'est pas son truc...
Bien sur il existe des brek clio mégane..ou des scénic ou des Espace...
Mais la belle bagnole dans tout ça...celle qui à la forme d'une vrai voiture..c'est uniquement la LAGUNA...
Je regrette que Renault ne propose pas des "caisses" qui auraient plus d'allure...Les AUDI, BMW et MERCEDES se vente comme des petits pains alors qu'elles sont très cher...
Moi je persiste...il existe des acheteurs pour les Haut de Gamme...cela pour l'image, mais pas seulement...les vente de ces céhicules amèneraient plus de marge...
Pour terminer..c'est faux de dire que les marques qui fabriquent des HdG de font pas de petites voitures de généralistes...
Prenons par exemple BMW ou Mercedes...La CLasseA, La série 1 et j'en passe...et pourtant ce sont bien à ces marques qu'appartiennent MAYBARD ou ROLLS ROYCES |
Une Classe A ou une Série 1 pour moi c'est du Premium aussi. Elles sont difficilement comparable à une "simple" Mégane ou C4 : finition, motorisations puissantes, prix extravagants....
Ensuite, en ce qui concerne Maybach ou Rolls-Royce : je ne vois pas le problème, ce sont des marques à part entières, alors certes c'est le même groupe, mais ça n'est pas pour autant que l'on pourra vendre une Bugatti Veyron avec le logo VW dessus...
Il y a ensuite en effet beaucoup d'acheteurs de haut de gamme, mais aussi beaucoup d'acheteurs de généralistes. Pour faire du haut de gamme son coeur de vente, il faut une image inébranlable, et pour que Renault puisse en avoir une de la sorte, elle devra payer des sommes qu'elle n'a pas. Pourquoi s'obstiner à faire du haut de gamme alors que nous sommes extremememnt bien implanté chez les généralistes ?
Enfin, s'il y avait des acheteurs de haut de gamme sans image, ça se saurait : la 607, Vel Satis et C6 feraient des miracles_________________  le forum des automobiles françaises |
|  | | lucien.lucane Le Français d'en bas

Nombre de messages: 12 Date d'inscription: 31/08/2008
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Lun 1 Sep 2008 - 11:29 | |
| Les 607, C6 et VelSatis...sont d'excellentes voitures...d'ailleurs pour ma part j'aime bien Renault...mais les 2 autres ne me laisse non plu pas indifférent...
Mais je voudrai revenir sur 1 point..quelqu'un à dit que les jeunes achetaient des twingo ou des clio, pour leur faible puissance et leur bas prix...cela est complètement FAUX....
Moi je ne connais aucun jeune qui aimerai avoir une Twingo...
Parce que les jeunes n'achètent pas de voitures neuve, ils prefère l'occasion...
idée n°1...acheter une VW Golf, une clio, une 306 ou une Audi A3 ancienne génération...certain mise sur des Série3BMW ou des AudiA4
Les jeunes femme..vont aimer c'est vrai la twingo...mais auront le chic de vénéré la mini, la coccinelle ou également une audi ou une golf....
Quand on veut flatter le bonheur des dames il vaut mieux une GOLF qu'une twingo...
Mais là ce n'est pas moi qui parle, c'est ce que je constate...
il faut reconnaitre à la GOLF une certaine virilité que même la Mégane n'a pas toujours!
Pour revenir au sujet de L'Haut de Gamme...oui les Francaises sont de bonnes voitures...mais sont trop terre à terre...
Elles ne font pas rêver car elles ne propose pas de Rêve...tout simplement!
Le plus gros moteur est le bon vieux V6...
Je trouve qu'ils devraient oser!
osé le V8 et même plusieurs blocs...et même Renault aurai du à une époque mettre un V10 dans une de ses SAFRANE...au lieu de sortir à l'époque une vulgaire..MéganeCoupé 2.0 16v 150ch....voiture que j'affectionne mais qui paralyse le Haut de Gamme...
Regardez...AUDI... Regardez...VW...avec des gros 4x4 et des phaeton Regardez...SKODA...lol...avec sa Superb..et à mon avis c'est pas terminé..
Et surtout regardez bien SEAT...qui est en train de prendre le même chemin et ce EN CE MOMENT!!!
voilà..quand je voit la politique de ces marques, je pense qu'ils pensent comme je pense... |
|  | | Seba.B.B. Le French' Connaisseur

Nombre de messages: 301 Date d'inscription: 27/06/2008
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Lun 1 Sep 2008 - 11:55 | |
| Je me trouve d'accord avec lucien! Et pi didons: Audi et Alfa n'ont jamais eu des supercars auparavant, mais le R8 et 8C sont des succes!  Il faut oser! Les grandes berlines francaises n'ont pas assez de succes, non pas pour le design, qui est beau comme ou plus des allemandes, mais pour les moteurs, qui sont des insectes en comparaison! Le meme pour la 407 coupé: donnez lui un V8, et regardez la suite...  |
|  | | Xenon Le Français d'Argent

Nombre de messages: 1672 Age: 25 Voiture(s): Laguna 3, 1.5 DCI 110 cv gris eclipse Localisation: Besancon (doubs: 25) Date d'inscription: 20/03/2008
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Lun 1 Sep 2008 - 12:15 | |
| Renault est une marque qui ose quant meme enormement (avantime, megane 2 , vel satis,...) renault ne cherche pas a vendre des gros moteurs, La laguna 3 par exemple, sa motorisation correspond bien a son type de vehicule et plus de puissance ne servirais a rien. Je pensse que Renault ne vise pas le haut de gamme tous simplement car ils ne le veulent pas et prefert avoir des vehicules qualité avec une tres bonne finition |
|  | | Antoine Le French' Admin

Nombre de messages: 12594 Age: 23 Voiture(s): Renault Espace IV 2.2 dCi Privilège BVA Localisation: Bruxelles, Montpellier Date d'inscription: 18/03/2006
 | Sujet: Re: [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme Lun 1 Sep 2008 - 12:25 | |
| | Seba.B.B. a écrit: | Je me trouve d'accord avec lucien!
Et pi didons: Audi et Alfa n'ont jamais eu des supercars auparavant, mais le R8 et 8C sont des succes! Il faut oser! Les grandes berlines francaises n'ont pas assez de succes, non pas pour le design, qui est beau comme ou plus des allemandes, mais pour les moteurs, qui sont des insectes en comparaison! Le meme pour la 407 coupé: donnez lui un V8, et regardez la suite...  |
Entre avoir un supercar dans la gamme, comme Peugeot aurait pu le faire avec la 907, et faire une gamme complete comme aucune marque au monde n'a (microcar, limousine type Rolls, supercar type Ferrari, berline classique, soucoupe volante,...), il y a quand même une différence !_________________  le forum des automobiles françaises |
|  | | | | [RENAULT] Le futur dans le Haut de gamme | |
|
Sujets similaires |  |
|
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|